Nieuw batje.

[Aw123456]

Hallo allemaal,

Ik ben een beginnende tafeltennisser, ik ben op zoek naar een nieuw samengesteld batje.
Ik ben een verdedigende aanvaller. Ik wil een rubber op mijn BH met veel spin en gemiddelde speed.
Mijn FH wil ik met veel speed en en spin. Hebben jullie tips voor rubbers?
Het mag niet te duur.

GR. AW1tm 6

[yoass]

Ik ben een beginnende tafeltennisser, ik ben op zoek naar een nieuw samengesteld batje.
Ik ben een verdedigende aanvaller. Ik wil een rubber op mijn BH met veel spin en gemiddelde speed.
Mijn FH wil ik met veel speed en en spin. Hebben jullie tips voor rubbers?
Het mag niet te duur.

Beginnend, zeg je. Ik heb wel een paar tips/suggesties. Rubbers met een goede levensduur en een redelijke prijs in de lijn van wat je vraagt:

- BH: Donic Baracuda, Nittaku Fastarc C-1, Xiom Vega Euro
- FH: Xiom Vega Pro, Xiom Vega Korea, Andro Bype (nieuw; goed spul, weet niet hoe duurzaam), Nittaku Fastarc G-1

Allemaal "mid-range" qua prijs, en allemaal niet de extreme high-end in speed/spin. Gelukkig maar, want dat kan alleen de top 100 controleren.

[ardane]

Ik ben een beginnende tafeltennisser, ik ben op zoek naar een nieuw samengesteld batje.

Op welk frame moeten de rubbers komen?

Ik ben een verdedigende aanvaller.

Maar zonder "materiaal", begrijp ik dat goed? Tweemaal inverted en dan toch verdedigend?

Ik wil een rubber op mijn BH met veel spin en gemiddelde speed.

Als het spelgevoel "gemiddeld speed" moet worden, dan is het van belang eerst te weten welk frame je hebt.

Het mag niet te duur.

Het kan zelfs voor 3-4 euro per rubber (bij Aliexpress). En dat is waarlijk geen rotzooi!
Maar dan is het ook van belang te weten of je er wedstrijden en toernooien mee gaat spelen, of vooralsnog buiten de competitie om (dus zonder echte regelrestricties voor wat betreft het materiaal) gaat trainen.

[Wizzy82]

Frame is allereerst belangrijker dan rubbers. Ik zou voor een ALL + (allround +) frame gaan.
De 2 frames die ik in mijn handtekening heb staan zijn daar goede voorbeelden van. Beide behoorlijk wat controle.

BH: Andro Hexer Powersponge... Ja, ik schrijf hier mijn eigen rubber op. Ik ben een BH spinner en het liefst zou ik Andro Rasanter Powersponge erop willen leggen, maar dat rubber wordt niet meer gemaakt. Voordeel van het rubber wat ik nu erop heb liggen is de controle (al heb ik er effe aan moeten wennen), maar het effect is zoveel meer dan mijn Yasaka Rakza 7 Soft op het andere frame. Daar sloegen spelers gewoon doorheen bij een spinbal en nu lukt ze dat veel minder goed.

FH: Kan ook mijn huidige zijn, maar eigenlijk vind ik Yasaka Rakza 7 Soft daarvoor beter. Daarmee heb je wat meer snelheid (wel minder spin), maar dat rubber is ook wat beter als je wat verder weg achter de tafel gaat spinnen of ze terug gaat lepelen.

Sowieso zou ik niet te dikke rubbers nemen. Dan lever je in qua controle en dat is voor een beginnende speler belangrijk. 1,9 of 2 mm. Niet de max nemen.

Overigens hoef je niet perse ooit over te schakelen naar sneller materiaal. Daar hoef je namelijk helemaal niet beter van te worden.

Nog enkele goede begin rubbers waar ik in het verleden mee heb gespeeld zijn:
Butterfly Sriver (wie is er niet mee begonnen op de FH)
Tibhar Varispin (ook een klassieker, vaak op de BH)
Tackiness D (BH)

[Aw123456]

Ik wil ook een nieuw frame, ik ben denk ik met BH meer verdedigend en met FH denk iets meer aanvallend, maar ook verdedigend.

[Wizzy82]

Qua frame zou ik dan gaan voor: Andro Novacell All/S of die er net boven zit qua snelheid.
Deze zijn ook niet al te duur volgens mij. De Kanter wat ook een type is zijn ook een goede optie.

[ardane]

Qua frame zou ik dan gaan voor: Andro Novacell All/S of die er net boven zit qua snelheid.
Deze zijn ook niet al te duur volgens mij.

Waarom suggereer je dan niet bijvoorbeeld de Donic Appelgren Allplay, die exact dezelfde opbouw en gewicht heeft, maar dan ruim 15 euro goedkoper is?

[yoass]

De Allplay is een heel goed frame (+1 up). Ook de Yasaka Sweden Classic is zoiets, en de Yasaka Sweden Extra is imho een bijzonder goed allround frame.

[ardane]

Ik wil ook een nieuw frame, ik ben denk ik met BH meer verdedigend en met FH denk iets meer aanvallend, maar ook verdedigend.

Met alle respect: je bent een "beginnende tafeltennisser" en je "denkt" verdedigend en aanvallend te spelen. Dat klinkt voor mij als: "ik weet het nog niet zo goed en het kan alle kanten nog uit gaan".

Mijn advies zou zijn: koop iets waar je inderdaad nog alle kanten mee uit kunt en ga daarmee het eerste jaar spelen en trainen. Vooral om plezier te hebben en op ontdekkingsreis te gaan. Hou het relatief goedkoop (maar wel degelijk) zodat je met een gerust hart na een jaar kunt bepalen wat je werkelijk nodig hebt. Je hebt dan de eerste ontwikkeling richting een bepaalde speelstijl doorgemaakt en weet dan ook beter wat je de daarop volgende tijd wilt gaan doen.

Als het degelijk, allround en uit China mag zijn, dan kan ik je van harte aanbevelen:
https://nl.aliexpress.com/item/1005003557215753.html
Of als alternatief deze combi:
- https://nl.aliexpress.com/item/32818993058.html
- https://nl.aliexpress.com/item/1005006860813393.html (AK47blue op FH)
- https://nl.aliexpress.com/item/4001327279863.html (op BH)

"Uit China" betekent niet dat het typisch chinees spul is. Deze rubbers spelen absoluut Europees en lijken als twee druppels water op de bekende japanse en europese merken, waarvan enkele hier al werden genoemd. Maar dan goedkoper. Meer dan 50 euro voor een compleet batje met wat extra spulletjes (etui, sponsje, e.d.) hoef je niet uit te geven.

Deze combi's zijn zó goed en allround dat ze, mits onbeschadigd, ook rustig na een tijdje aan iemand anders kunnen worden doorverkocht.

[Wizzy82]

AliExpress rubbers (lees Chinese rubbers) gaan vaak niet zo lang mee. Daar zou ik zelf niet aan beginnen.

Wellicht heeft de club oefen batjes of zijn er spelers die een batje uit willen lenen zodat je met wat verschillende rubbers kunt spelen.

Tibhar varispin (op beide kanten) is denk heel goed in me te beginnen. Dit is een van de meest verkochte allround rubbers. Ik ken zelfs iemand die 3e divisie speelt en het nog steeds gebruikt.

Als ik kijk naar wat de jeugd (ook redelijk beginners) op hun batje hebben liggen is dat ook aardig wisselend, maar bijv een Andro Good waarmee een jeugdspeler speelt is ook een perfect beginners rubbers (kun je ook nog in allerlei kleuren kiezen).

Mijn frame: Tibhar Samsonov Premium Contact wordt ook nog steeds verkocht. Zie voor 40 euro. Ik zelf heb de jeugdversie van 30 euro (anatomisch) kwam ik net toevallig achter gezien de kleuren. Te koop bij Sport Europe zag ik. Bizar dat die nog steeds op de markt is want dit frame heb ik al ruim 25 jaar.

[ardane]

AliExpress rubbers (lees Chinese rubbers) gaan vaak niet zo lang mee.

Welke bijvoorbeeld? En hoe lang gaan die dan gemiddeld mee; wat deugt er na die tijd niet meer?

[Depavan]

Ik kan het alleen maar met Ardane eens zijn. Chinese rubbers zijn kwalitatief echt niet slechter dan de Europese rubbers. Wellicht iets minder qua duurzaamheid maar je kunt je afvragen hoe erg dat is. 1 Of 2 seizoenen gaan ze makkelijk mee, afhankelijk van hoe vaak je ze gebruikt.
Varispin, zoals iemand voorstelt, is op zich een prima rubber maar kost in tegenstelling tot diverse rubbers van bijv. Palio en Friendship 3x zoveel. Een kant kost al snel €35,-.
Voordeel van de Chinese rubbers (en frames) is dat ze weinig kosten en het dus geen rib uit je lijf is wanneer je eens iets anders wilt proberen.
In de ruim 40 jaar dat ik tafeltennis heb ik veel rubbers uitgeprobeerd maar speel de laatste jaren nog uitsluitend met Chinees rubber omdat ik weinig tot geen verschil merkte in kwaliteit. Toen ik nog 1e klasse speelde wisselde ik ieder seizoen mijn rubbers wat makkelijk kon omdat de kosten altijd gering waren.
Maar goed, zoveel mensen, zoveel meningen. Veel succes met je zoektocht.

[Wizzy82]

Echter ik lees zelfs op revspin dat de kwaliteit van zelfs het zelfde rubber kan afwijken.in China.

Zie bijv deze reactie bij DHS neo Hurricane 3... Toch wel een van de bekendste Chinese rubbers. Dat zet je toch wel aan het denken.

Everything has already been written about this rubber, but I would like to point out one thing, which I noticed recently. DHS makes different quality rubber for the eastern and western markets. Specifically, so far I have bought 3 rubbers from Germany (during the last 3 years) and one from Bulgaria (2 weeks ago). All 3 from Germany look exactly the same, but this one from Bulgaria has a shinier topsheet, a shade darker sponge, is less tacky, the picture on the package is more blurry and plays worse with it. At first I thought it was a fake, but then I saw that the dealer is a representative for DHS for Bulgaria and apparently gets original rubbers, but which are not of the same quality as those bought in Germany. I wonder if others have noticed this too?

[Aw123456]

Ik zit zelf ook bij een tafeltennis club.
Ik speel geen competities en ik weet zeker dat ik met FH meer aanvaller ben dan verdediger.
Met BH meer verdedig.
Dus alle kanten op gaan gaat het denk ik niet meer worden.
Ik ben zelf ook niet zo'n voorstander van Aliexpress of Temu.

[Onno]

Zoals gezegd: neem een iets sneller frame, genoeg goede voorbeelden hierboven. Als je niet teveel wil betalen, besteed liever iets meer aan het frame dan aan rubbers.
Als je dat frame op backhand combineert met spinlord marder in 1,5 mm (Niet dikker!) dan heb je een hele goede voor je backhand. Passieve slagen controlerend, en aanvallend als je actief slaat (dan gaat balletje door de zachte spons heen, daarom niet dikker) dan benut je de snelheid van het frame. Als je dikker neemt dan wordt het trager, net als bij een anti rubber.
Deze is in nederland soms lastiger te krijgen, je moet dan lang wachten omdat het niet op voorraad is. In Duitsland is het wel snel te bestellen. Alternatief is inderdaad vari spin of tackiness, maar besteed die euro's liever aan een goed frame.

Forehand kan je voor een iets sneller rubber gaan, bv één van de aanbevolen friendships en dan ook niet meer dan 1,8-2,0 spons. Of Spinlord Tiger, als je toch bij een winkel bestelt die dat heeft.
Wil je je rubber langer goedhouden, zeker Chinese rubbers, dan regelmatig schoonmaken en er niet met je vingers aanzitten.

Succes

[Wizzy82]

Nooit meer dan 1,5 mm op je BH??????

Dit is werkelijk waar het slechtste advies dat je aan iemand kunt geven tenzij iemand echt nooit zal aanvallen met de backhand en net zoals een paar Koreaanse spelers de topspin ballen ver achter de tafel terug schuiven/hakken. Echter dit techniek is behoorlijk lastig.
Tevens met 1,5 mm kun je je spel ook moeilijker ontwikkelen en als beginnende speler wil je dat juist graag.

Als all rounder (wat ik zelf ook ben) zou ik altijd voor 1,7 of 1,9 mm dikte gaan. Zelf vind ik 1,9 mm het meest ideaal en dan gewoon een allround rubbertje (bijv Varispin) pakken waarmee je nog alle kanten op kunt qua spel en als je daarmee alle slagen en beetje onder de knie hebt bepalen wat je dan definitief gaat doen qua spel.
Uiteindelijk korte/lange noppen op je BH zou namelijk ook nog kunnen, maar dat zou ik nog niet zo snel doen en alleen doen als je zeker weet dat je met normaal rubber geen vooruitgang boekt.

[ardane]

...tenzij iemand echt nooit zal aanvallen met de backhand en net zoals een paar Koreaanse spelers de topspin ballen ver achter de tafel terug schuiven/hakken. Echter dit techniek is behoorlijk lastig.

Daarvoor hoef je heus niet zo ver te kijken, hoor.
https://www.youtube.com/watch?v=eAtcHICWMVU

Ach, we weten helemaal niet wat aw1tm6 met "verdedigen" bedoelt. Is dat lange verdediging (zoals in het filmpje, of zoals Filus en Gionis dat doen) of juist kort blokken en hakken aan de tafel (Batra, Shiwen)? In beide gevallen kom je zelden spelers zonder "materiaal" tegen.
Verder mag het "niet te duur" worden, maar kennelijk schrikt zhij niet van adviezen die in de buurt van de honderd euro komen. En oh, als beginnende speler moet er vooral "veel speed en spin" in zitten (en dus is controle kennelijk geen thema).

Ik ben langzaamaan helemaal los.

[Onno]

geloof me. Ik spreek uit ervaring. Als je die spinlord marder met 1,5 spons (niet de Marder I, II of II, de gewone Marder) combineert met het spinlord carbon oversized def frame (dat is een oversized offensive frame, net zoals bty JSH, diode of victas matsushita off), dan heb je een ideaal backhand rubber waar je alles mee kan, ook vanuit tweede lijn. Dikker werkt niet, want dan sla je niet door je spons heen en wordt het traag als stroop.
frame € 60, rubber € 20 per stuk. Rubbers gaan jaren mee.

[ardane]

Die Spinlord-combinatie is helemaal zo gek nog niet, hoor. En het is goed spul.
Een beschrijving is op TTDD te vinden. Köhler maakt altijd veel werk van zijn beschrijvingen en heeft er goede kijk op.

Dikker werkt niet, want dan sla je niet door je spons heen en wordt het traag als stroop.

Een probleem hierbij is, dat "door de spons heen slaan" weliswaar de snelheid verhoogt, maar tegelijkertijd ook ongeveer de helft van de rotatie (de "spin") teniet doet. En een wens van aw123456 was juist "veel spin" (om welke reden dan ook).
Bovendien vind ik een batje van 100 euro niet meer "niet te duur", maar misschien denkt de OP daar anders over.

[Onno]

klopt dat als je dan een actieve bal slaat dat er minder spin in zit. Maar ik kan ermee ook vanuit tweede lijn met veel spin spelen. Is natuurlijk een kwestie van techniek. Door de gripvolle (niet plakkerige) toplaag kan je echt veel spin genereren, ook met services. Zeker voor een beginner is dat beter omdat je moet blijven focussen op goede technische slagen. Wil je jezelf blijven verbeteren, dan helpt een dergelijke set up meer dan meteen met tenergies te beginnen. En zoals hierboven gezegd: ook hogere spelers spelen soms gewoon met vari spin, of zelfs friendships van een tientje. Bij tensor rubbers zie ik dat beginnende spelers lui worden doordat ze meteen best wel wat spin in de slagen weten te krijgen doordat het rubber dat als vanzelf al doet. Maar daarna is er geen progressie meer, want er is geen focus op verbetering van de techniek.

En ik ben geen hoge speler, maar heb er gewoon heel veel plezier in om hiermee te spelen. (en dat is volgens mij waar het om gaat).